Слежу за газовой трубой соседа что делать

НАГЛОСТЬ — ВТОРОЕ СЧАСТЬЕ или коротко о том, как к нашему газопроводу подключились, а у нас не спросили

Мы живем в частном секторе. Чуть более года назад наконец-то протянули себе газ. Делать пришлось т. н. магистральный газопровод, т. е. идет он по улице. денег вбухали — чуть больше 3 тыс. у. е.
Спросите, почему сами вели 180 м, без соседей. Один -дачник, сказал, ему и так хорошо, остальные на момент, когда мы начали собирать документы(а это вооолокита, я вам скажу, та еще!), еще не построились.

Все началось с того, что наши соседи (4 дома) решили газопровод себе провести. И врезались они в нашу ветку, а нам с того ни гроша не заплатили. Обидно очень , ведь мы в свое время платили собственникам газопровода, к которому врезались.

Стали разбираться, оказалось, по нашему законодательству (Ооо! наше законодательство ), если трубопровод магистральный, он принадлежит городу ( не важно, что ты сам корячился и за свой счет ), поэтому они официально нам НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ.

но существуют же еще нормы неписанные. Все-таки соседи, жить и жить бок о бок.

Поругались и разошлись ни с чем (ну то есть мы — ни с чем, а они — с газопроводом)

Вторая часть ситуации приключилась 2 недели назад, когда эти»господа» стали свой газ прокладывать и прорыли все дорогу, начиная от наших ворот и до поворота(метров 50). Для нас — это вообще единственный выезд из двора, нам из-за них выехать было нельзя. Но дальше-больше. зарыли кое-как. Дорога просела, грунт стал мягкий и податливый. На след. день бусик застрял двумя колесами (полностью 2 боковых колеса ушли в землю), откапывались с нашей помощью. Другие соседи на нас ругаются, что мол разрыли возле своего участка — делайте дорогу, а что это не мы, этих орущих и недовольных не волнует. К тому же осень скоро, дорога и так плохонькая было, а что то теперь будет, как дожди пойдут и грязь будет стоять, как нам выезжать??

Мы не долго думая настрочили жалобу.

Ответили нам только сегодня. Приехали из АТИ, поглядели и выдали соседям предписание — все зарыть в 10дневный срок.
Мы обрадовались, наконец-то!
Через два часа грейдер привез и высыпал под нашими воротами кучу строительного мусора (битый кирпич, плитка и тд. тп), кое-как разравнял его и уехал. Стало еще хуже. К тому же пока разравнивали на нас лился такой поток брани и ругани((((((((

муж весь злющий пошел разбираться, там едва-едва не подрались.

и вот тут то соседушка наш и выдал, что мол знаю про вас кое-что (нарушения в ходе строительства), что если не хотите боольших неприятностей, заткнитесь и помалкивайте. Муж ушел.

сидим оплеванные с ног до головы. да ведь рыльце-то у нас в пушку, так что и ругаться теперь страшно.

вот что обидно. нас поимели да еще и виноватыми сделали! И рожа-то какая наглая у этого соседа. Знакомств у него видите-ли куча. Такой наглец и хам!

Люди, ну как жить-то?

Воронежцам рассказали, что делать в случае отключения газа из-за соседей

В каких случаях отключение газа является нарушением прав?

Для просмотра видео включите поддержку javascript в браузере, или используйте браузер, который поддерживает HTML5 видео

Более 150 раз за это лето газовики приостанавливали подачу топлива в многоквартирные дома Воронежа. Жильцы целыми подъездами и домами оставались без газа на несколько дней, а то и недель.

При этом газовики уверяют, так они заботятся о безопасности самих же потребителей. В каких случаях это уже не забота, а нарушение прав? И что делать, чтобы поскорее вернуть газ в квартиры? Об этом в новом выпуске программы «Факты».

После многочисленных возмущений горожан, оставшихся без газа, поставщик отчитался перед жилинспекцией. По данным Газпрома, за последние три месяца топливо отключали по трём причинам. Основная – отсутствие герметичности внутреннего газопровода, это больше половины инцидентов. Ещё 50 отключений случилось по вине самих собственников – кто-то пытался самостоятельно починить колонку, либо переустановить газовое оборудование. Ещё 20 случаев – нарушения в работе дымовых и вентиляционных каналов.

Всего газ отключали 158 раз, при этом жалоб от воронежцев, полученных за лето сотрудниками Госжилиспекции – 150. «Удивительное» совпадение. Работы с оборудованием прошли не только в домах Воронежа, но и в четырёх районах области.

– Отключения проводились в связи с тем, что необходимо было локализовать утечки газа, либо после того, как проводились плановые работы после опрессовки. Также где-то была зафиксирована не герметичность сетей, – отметила руководитель Госжилинспекции Воронежской области Диана Гончарова.

Проверки показали, что почти половина жалобщиков – неплательщики. При этом сроки отключения могут быть разными – от нескольких часов до нескольких дней. Однажды многоквартирный дом на улице Кольцовской и вовсе отключили на месяц.

Кстати, на какой срок по закону газовики имеют право отключать топливо? Предельно допустимые нормы зависят от видов работ. Например, в случае проведения монтажных или технических – не более четырёх часов в течение месяца. За каждый последующий час сверх нормы оплата за этот период сокращается на 0,15%.

В аварийных ситуациях – с подачей газа должны управиться за три дня. Если газ перекрыли за неуплату, то после погашения задолженности на восстановительные работы также даётся три дня. Однако сроки могут затянуть сами жильцы, если их нет в квартире.

– Проблема возникает при проведении работ по поиску места утечки и её устранению. И она состоит в том, что у нас нет возможности попасть единовременно во все жилые помещения, чтобы устранить эти причины. В рамках договора на техническое обслуживание общедомового имущества, обязанность по предоставлению доступа к помещениям – именно за управляющей компанией, – говорит главный инженер ОАО «Газпром Газораспределение Воронеж» Алексей Ларин.

То есть по идее именно управляющая компания должна помочь найти отсутствующих жильцов, поскольку именно она заказчик работ по облуживанию общедомовых газовых сетей. По-хорошему у коммунальщиков должны быть контакты всех собственников квартир, например, чтобы оповестить их в случае ЧП.

Однако управляющие компании в большинстве случаев остаются безынициативными, при этом и безнаказанными. Решение проблемы ложится на плечи собственников. И чем дольше специалисты ждут «потерянных» соседей, чтобы поспасть к ним в квартиры и провести работы, тем дольше все остальные обитатели дома сидят без газа. Сейчас жилинспекция пытается «подружить» коммунальщиков и газовиков с помощью разработанного недавно документа – схемы взаимодействия, но пока что процесс сильно буксует.

– Специализированная организация также уведомляет управляющую компанию о необходимости содействия в поиске собственников. Но, к сожалению, доступ не во всех квартиры можно оперативно получить. Например, у граждан несколько объектов недвижимости, кто-то проживает по другому адресу, контактных данных нет. Сами собственники не всегда идут на контакт с УК, не всегда предоставляют свои актуальные адреса. Поэтому для доступа в помещение, конечно, тратится много времени, – рассказал начальник отдела Госжилинспекции Воронежской области Андрей Егоров.

А вот на жильцов газовики жалуются стабильно – за восемь месяцев этого года – 84 жалобы. И есть за что. Например, 36 жильцов отказывались заключать договор на техобслуживание газового оборудования, то есть, по сути, подвергали себя и соседей опасности. Ещё 48 человек по разным причинам просто не впустили газовиков в свои квартиры.

За такие действия, а точнее, бездействие, можно и получить удар по кошельку. Для физлиц – это сумма до двух тысяч рублей. А если с договором на техобслуживание газовой сети промедлили юрлица, например, собственники жилых или даже нежилых помещений, где есть квартиры или комнаты – штраф достигает 100 тыс. рублей.

То есть соглашение с газовиками обязаны заключить все, кто проживает в домах с газовым оборудованием. А таких у нас в регионе восемь с половиной тысяч. С жильцами это – договор на обслуживание внутриквартирного оснащения, а с управляющей компанией – на обслуживание внутридомового, то есть общего оборудования. При этом если кто-то из собственников не заключил такой договор, и из-за этого газ отключили во всём доме – это явное нарушение прав. И здесь жильцы должны обратиться с претензией и в управляющую компанию, и в ресурсоснабжающую организацию.

– Они могут отключить только данную квартиру или дом – если речь идёт о жилом доме. Но иные собственники не должны от этого страдать. Здесь нельзя коллективную ответственность привлекать для решения конкретной проблемы, – отмечает юрист Олег Рукавицын.

При этом юристы советуют жильцам внимательно смотреть в свои квитанции ЖКХ. Потому что некоторые управляющие компании умудряются и тут «заработать».

– Плата, которая взимается с собственников за ежегодное освидетельствование общедомового газового оборудования, должна включатся в первую строку «Ремонт и содержание жилья». А зачастую управляющие компании делают это отдельной строкой, что незаконно, если на то нет решения общего собрания собственников. Казалось бы, цифры незначительные. Допустим, 600 рублей с квартиры, но, тем не менее, люди подают иски суд и выигрывают их, – говорит Олег Рукавицын.

В целом отключать газ стали чаще, потому что увеличилось число проверок газового оборудования – и в подъездах, и в квартирах. И это неудивительно, больше половины жилых помещений в нашей области газифицированы. А к каким последствиям может привести небрежность в отношении бытового газа – всем известно. За примером далеко ходить не надо, в мае в Советском районе города в доме взорвался газовый баллон, пострадали мужчина и женщина, а само строение сгорело дотла. Причина – утечка газа и неосторожное обращение с огнём. В том же месяце, и по этой же причине произошёл взрыв в гаражном кооперативе, ущерб исчисляется миллионами.

По статистике газовиков, число несчастных случаев, связанных с голубым топливом, только растёт. Так, в 2015 году число отравлений угарным газом было 55, в прошлом – уже 65. При этом летальных исходов также становится больше — за последние три года их число увеличилось с восьми до 12. Поэтому власти решили на законодательном уровне закрепить регулярность плановых проверок.

– У нас периодичность проведения работ вне зависимости от ввода в эксплуатацию – ежегодная. В конце года составляется график работ по техническому обслуживанию на следующие 12 месяцев. Для многоквартирных домов на сайте нашей организации есть график, в котором указаны адреса, где планируется за месяц проведение технического обслуживания, – прокомментировал главный инженер ОАО «Газпром Газораспределение Воронеж» Алексей Ларин.

В итоге, выходит, в большинстве случаев безопасность зависит от сознательности самих потребителей. И, чтобы не допустить трагедий или не оставаться без газа на долгий срок, выход один – следить за внутриквартирным оборудованием, а в случае общедомового газового имущества – дружить с соседями и чаще встречаться с управляющей компанией. Например, можно организовать совет многоквартирного дома, который в случае чего сможет узнать, кто и где находится.

Кстати, если окажется, что сосед знал о проверке оборудования, но доступ в квартиру не обеспечил – можно даже подать на него в суд. Правда, таких случаев в Воронеже ещё не было.

Могу я через суд заставить соседей убрать газовую трубу с моего участка или предложить мирное урегулирование путем выполнения обещанного подведения газа?

Имею приватизированный участок 6 соток в СНТ с домом, на участке в 1,10 сотки обременение (проход ЛЭП)
в 2014 , соседнее СНТ начали газификацию, которая была возможна прокладка труб только через наше СНТ. Таким образом, по договоренности с членами нашего СНТ было принято решение совместно с соседним начать газификацию, По техническим условиям прокладку трубы к соседнему СНТ газовики запретили (проходит ЛЭП), обратились ко мне с возможностью проложить через мой участок, Договорились в определенный день в моем присутствии,мне за это,подведут газ к дому. Как оказалось , как только я ушла с участка подогнали технику и сделали дело. Мои претензии компенсировались лишь подвозом 30 тн торфа для выравнивания земли. Об обещании подвести газ к дому не хотят слышать. Могу я через суд заставить их убрать трубу с моего участка или предложить мирное урегулирование путем выполнения обещанного подведения газа? Труба малого давления и проложена на моем участке входящего в обременение.

Скажите, подписывали ли Вы какие-либо документы, позволяяющие соседнему обществу использовать ваш земельный участок?

Раз соседи не хотят урегулировать спор миром, обратитесь в суд с иском об установлении сервитута.

предлагаю Вам следующий вариант: обратиться в суд к газовой компании и к соседнему обществу с иском о переносе трубы. А затем, в судебном заседании обсудить вопрос установления сервитута, и в качестве платы, осуществить поключение Вашего дома.

В соответствии с п. 1 ст. 274 ГК РФ собственник недвижимого имущества (земельного участка, другой недвижимости) вправе требовать от собственника соседнего земельного участка, а в необходимых случаях и от собственника другого земельного участка (соседнего участка) предоставления права ограниченного пользования соседним участком (сервитута).
Сервитут может устанавливаться для обеспечения прохода и проезда через соседний земельный участок, прокладки и эксплуатации линий электропередачи, связи и трубопроводов, обеспечения водоснабжения и мелиорации, а также других нужд собственника недвижимого имущества, которые не могут быть обеспечены без установления сервитута (п. 2 названной статьи).

Собственник участка, обремененного сервитутом, вправе, если иное не предусмотрено законом, требовать от лиц, в интересах которых установлен сервитут, соразмерную плату за пользование участком.

Анна Гулевич, эксперт

20 мая 2016, 03:14,
3 года назад
Рейтинг: 10

Рейтинг обращения определяется активностью обсуждения: числом комментариев и одобрений (лайков).

Так-так-так — юридическая помощь онлайн © 2019 .
© Фонд Так-так-так .
Для писем: info@taktaktak.ru

Фонд «Так-так-так» является членом
Глобальной сети журналистских расследований

Присоединяйтесь к сообществу созна­тель­ных, соци­ально активных людей, знающих и готовых отстаивать свои права.

• коррупция
• финансы
• авторское право
• алименты
• армия
• выборы
• гражданство
• дети
• договоры
• документы
• доступ к информации
• жилье
• ЖКХ
• здоровье
• избирательные права
• имущество
• Конституционные права
• лишение прав
• налоги и кредит
• наследство
• недвижимость
• образование
• пенсии
• полиция
• права потребителей
• правосудие
• предпринимательство
• прокуратура
• свобода слова
• свобода совести
• семья
• собрания, митинги
• собственность
• субсидии и льготы
• транспорт
• трудовые отношения
• уголовное право
• частная жизнь
• штрафы
• экология

• Адыгея респ.
• Алтай, респ.
• Алтайский край
• Амурская обл.
• Архангельская обл.
• Астраханская обл.
• Башкортостан респ.
• Белгородская обл.
• Брянская обл.
• Бурятия респ.
• Владимирская обл.
• Волгоградская обл.
• Вологодская обл.
• Воронежская обл.
• Дагестан респ.
• Еврейская авт. обл.
• Забайкальский край
• Ивановская обл.
• Ингушетия респ.
• Иркутская обл.
• Кабардино-Балкарская респ.
• Калининградская обл.
• Калмыкия респ.
• Калужская обл.
• Камчатский край
• Карачаево-Черкесская респ.
• Карелия респ.
• Кемеровская обл.
• Кировская обл.
• Коми респ.
• Костромская обл.
• Краснодарский край
• Красноярский край
• Крым
• Курганская обл.
• Курская обл.
• Ленинградская обл.
• Липецкая обл.
• Магаданская обл.
• Марий Эл респ.
• Мордовия респ.
• Москва
• Московская обл.
• Мурманская обл.
• Ненецкий авт. окр.
• Нижегородская обл.
• Новгородская обл.
• Новосибирская обл.
• Омская обл.
• Оренбургская обл.
• Орловская обл.
• Пензенская обл.
• Пермский край
• Приморский край
• Псковская обл.
• Ростовская обл.
• Рязанская обл.
• Самарская обл.
• Санкт-Петербург
• Саратовская обл.
• Саха (Якутия) респ.
• Сахалинская обл.
• Свердловская обл.
• Севастополь
• Северная Осетия — Алания респ.
• Смоленская обл.
• Ставропольский край
• Тамбовская обл.
• Татарстан, респ.
• Тверская обл.
• Томская обл.
• Тульская обл.
• Тыва респ.
• Тюменская обл.
• Удмуртская респ.
• Ульяновская обл.
• Хабаровский край
• Хакасия респ.
• Ханты-Мансийский авт. окр. — Югра
• Челябинская обл.
• Чеченская респ.
• Чувашская респ.
• Чукотский авт. окр.
• Ямало-Ненецкий авт. окр.
• Ямало-Ненецкий авт. окр.

Газовая труба по земельному участку (судебный спор)

Есть земельный участок, право зарегистрировано, участок огорожен, сведения о нем внесены в ГКН, границы участка не уточнены.

Сотрудники некой организации, прокладывающие газовые трубы сломали забор вокруг участка, выкопали яму и проложили газовую трубу.

Мы обратились в суд с иском по 304 ГК РФ.

После нескольких заседаний, в удовлетворении исковых требования отказано.

В качестве оснований суд указал на разрешительную документацию для прокладки трубы, установленный в целом на кадастровый квартал муниципальным органом сервитут, государственную экспертизу и отсутсвие уточненых границ у земельного участка.

Мы не согласны с решением суда по следующим основаниям.

Участок ранее учтеный. Собственник пользуется им с 1997 года, спора о границах не возникало.

В соответствии со СНиП 2.05.06-85, газопровод относится к категории опасных производственных объектов, для которых установлена охранная зона в данном случае(2 метра в обе стороны от оси) эту часть участка использовать нельзя.

Согласие на прокладку трубы собственник не давал. Забор был сломан, участок перекопан без ведома собственника.

Прикладываю документы на обозрения и прошу высказать свое мнение — стоит ли обжаловать решение в апелляцию?

Какие доводы лучше использовать?

Что мы не учли в районном суде?

Заранее весьма благодарен!

• 21225
• рейтинг

Реформа ГК РФ: комментарий изменений гражданского законодательства

Правовые аспекты оборота Больших данных

Программа повышения квалификации Legal English

Комментарии (12)

Виталий, спасибо за пост. Я думаю, для большего отклика лучше в тексте кратко изложить мотивы, по которым суд отказал, и почему вы с ними не согласны.

Кстати, в документах личные данные закрыты, но эти блоки легко убираются в обычном Adobe Reader. Так что, если вы хотите закрыть личные данные, то надо это сделать как-то по-другому.

« Что Вы в России, более того в Краснодарском крае, более того в г.Сочи. »
В Сочи иное законодательство? 🙂

« Вами выбран не надлежащий способ защиты права, на мой взгляд, иск должен был содержать требование о сносе самовольной постройки. »
А в чем разница?
Устранение препятствий в пользовании тоже самое на мой взгляд.
По сути мы просим демонтировать трубу проходящую по зу, чем не снос самоволки?

« Вы не представили доказательства нарушенного права, что именно по Вашему участку прошел газопровод (свидетельские показания, акты осмотра с участием третьих лиц, не заявляли о проведении землеустроительной экспертизы). »

В отзыве который представил ответчик (Агентство ТЭК) написано, что они соглашаются, что провели трубу по участку и ссылаются на экспертизу и оптимальный выработанный маршрут прокладки газопровода.
Кроме того, в деле есть фотографии сломанного забора, выкопанной ямы и закопанной трубы.
Предлагал клиенту заявить ходатайство об экспертизе, он отказался.
Спасибо Вам за внимание!

« В Сочи иное законодательство? 🙂 »
В Сочи «своеобразное» правоприменение.
« В отзыве который представил ответчик (Агентство ТЭК) написано, что они соглашаются, что провели трубу по участку и ссылаются на экспертизу и оптимальный выработанный маршрут прокладки газопровода. »
Трубы безусловно прокладывают по участкам. 🙂 Вопрос в том, проложили ли ее по Вашему ли участку. Забор и ямы не свидетельствуют о принадлежности данной земли Вашему клиенту. Имеющиеся чертежи не содержат сведений о координатах характерных точек границ земельного участка — без применения специальных знаний не позволяют установить местонахождение участка.
См. ч.9 ст. 38 ФЗ «О ГКН».

« Кроме того, в деле есть фотографии сломанного забора, выкопанной ямы и закопанной трубы. »
И как Вы доказали относимость данного доказательства к предмету спора?

« Предлагал клиенту заявить ходатайство об экспертизе, он отказался. »
Скупой платит дважды.

« Трубы безусловно прокладывают по участкам. 🙂 Вопрос в том, проложили ли ее по Вашему ли участку. Забор и ямы не свидетельствуют о принадлежности данной земли Вашему клиенту. Имеющиеся чертежи не содержат сведений о координатах характерных точек границ земельного участка — без применения специальных знаний не позволяют установить местонахождение участка.См. ч.9 ст. 38 ФЗ «О ГКН». »

ч.9 ст.38 ФЗ о ГКН
При уточнении границ земельного участка их местоположение определяется исходя из сведений, содержащихся в документе, подтверждающем право на земельный участок, или при отсутствии такого документа из сведений, содержащихся в документах, определявших местоположение границ земельного участка при его образовании. В случае, если указанные в настоящей части документы отсутствуют, границами земельного участка являются границы, существующие на местности пятнадцать и более лет и закрепленные с использованием природных объектов или объектов искусственного происхождения, позволяющих определить местоположение границ земельного участка.

Так это вообще как раз наш случай!
Особенно последнее предложение!
Вся проблема в том, что данная норма должная работать при межевании, т.е для кадастрового инженера.

А сейчас, к примеру, обратимся мы с заявлением об уточнении границ участка по которому проложена труба, и нам откажут.
Напишут что-то типа «наложение границ участка на границы трубы».
Советовался по этому вопросу с кадастровым инженером.

« И как Вы доказали относимость данного доказательства к предмету спора? »
Тут согласен с Вами, по сути, никак.

« Скупой платит дважды. »
А если в апелл.жалобе указать на то, что судом не был решен вопрос об экспертизе?
Как Вы считаете? Весомый довод?

« А если в апелл.жалобе указать на то, что судом не был решен вопрос об экспертизе?Как Вы считаете? Весомый довод? »
Такие вопросы задавать должно быть стыдно. Про состязательность процесса суд Вам написал. Хотя общая юрисдикция не шибко следует процессуальным ограничениям — дерзайте.
Ненормативные акты на основании которых прокладывался газопровод оспаривать поздно? Сроки прошли? Уголовку не пробовали по самоуправству вменить?

Мне кажется основная проблема — подмена понятий. В таком ключе шансов мало.

С каким таким наложением «границы трубы» на границы участка откажут? Предлагаю Вам как юристу разобраться на каком основании (правовом) откажут. Есть кадастровые инженеры которые проблему на ровном месте создадут, а есть которые решают нерешаемое.
2. Позволю предположить, что вы не разделяете природу пользования объекта недвижимости — трубы и объекта недвижимости земельного участка.
Земельный участок это поверхность, труба объект недвижимого имущества под поверхностью. Они прекрасно сосуществуют друг с другом. При этом не смешивайте понятия по пользованию трубой или охранной зоной и пользованием земельного участка. По сути нет никакого пользования охранной зоны. Зона есть, а пользования нет. Что накладывает ограничения определенные законом.
Пользование участком было на период строительства. Обращаю внимание, что все необходимые документы у застройщика были (как бы не хотелось обратного).
3. Большая проблема — отсутствие установленных границ земельного участка. Как орган государственной власти (выдающий разрешение на строительство, разрешение на ввод в эксплуатацию, а также предоставивший право пользования участком) мог знать о прокладке трубы по земле, находящейся в частной собственности. Даже если вы сейчас установите границы (поставите на ГКУ) не факт, что это решит проблему. Ибо вы сделали это позже, чем построили. А если докажут, что этими действиями вы «злоупотребили правом «.
4. Вы иске нет доказательств нарушения прав собственника земельного участка. Во-первых юридически неизвестно где участок. Во-вторых участок был представлен для садоводства. Газовая труба мешает садоводству? Уточните конечно, но мне кажется нет.
5. На мой взгляд нет доказательств незаконности строительства трубы. Есть разрешение на строительство, есть разрешение на ввод.

Итого:
Вариант 1. Устанавливаете границы земельного участка где-нибудь в другом месте. Тогда вы хотя бы останетесь при своем. Этот вариант при условии, что собственник фактически не пользовался участком (можно сделать такой вывод) или он не дорог ему как память. И не забудьте (если будете уточнять границы где-то неподалеку, что кроме охранной зоны, существуют еще минимально допустимые расстояния, которые как правило шире охранной)
Вариант 2. Обжалуйте. Устанавливайте границы земельно участка. И доказывайте, что разрешение на строительство выдано незаконно. Только в этом случае можно демонтировать трубу. Но учтите, что собственник газораспределительной сети обязан внести сведения об охранной зоне. Поэтому не удивляйтесь, когда получите новый кадастровый паспорт с таким обременением.

« С каким таким наложением «границы трубы» на границы участка откажут? Предлагаю Вам как юристу разобраться на каком основании (правовом) откажут. Есть кадастровые инженеры которые проблему на ровном месте создадут, а есть которые решают нерешаемое.2. Позволю предположить, что вы не разделяете природу пользования объекта недвижимости — трубы и объекта недвижимости земельного участка.Земельный участок это поверхность, труба объект недвижимого имущества под поверхностью. Они прекрасно сосуществуют друг с другом. »

Откажут, по мнению кадастрового инженера потому, что у трубы тоже есть кадастровый паспорт и кадастровые границы как у объекта недвижимого имущества.
И в случае установки границ участка они соответственно пересекутся с границами трубы, а это влечет за собой приостановку до устранения причин приостановки и соответственно отказ в случае не устранения этих причин.
Ну и что, что она находится под землей. Это такой же объект недвижимого имущества с границами и зарегистрированным правом. И это право не должно быть зарегистрировано на территории собственника земельного участка без его согласия, или судебного решения. Но в данном случае, труба попала в кадастр со своими границами раньше чем будет поставлен участок.

Кроме того в экспертизе указано — «составить схемы закрепления углов поворота трассы газопровода с привязкой к местным предметам»
«трассы газопровода представляют собой разветвленную сеть, проходящую по улицам с частной индивидуальной застройкой»

Неужели к местным предметам нельзя отнести к примеру установленный забор?

« Вариант 1. Устанавливаете границы земельного участка где-нибудь в другом месте. Тогда вы хотя бы останетесь при своем. Этот вариант при условии, что собственник фактически не пользовался участком (можно сделать такой вывод) или он не дорог ему как память. И не забудьте (если будете уточнять границы где-то неподалеку, что кроме охранной зоны, существуют еще минимально допустимые расстояния, которые как правило шире охранной) »

Да, этот вариант мы используем скорее всего. Тем более, что там есть куда сдвигаться 🙂

Что делать, когда в газовую трубу попала вода: методы и варианты устранения проблемы

Не раз прижимистость или неоправданная надежда на собственные силы обходились людям «в копеечку». Например, собственником было принято совершенно правильное решение заменить старую газовую колонку: все приборы когда-нибудь выходят из строя, этот тоже не исключение. Но самостоятельное подключение привело к аварийной ситуации.

В предложенной нами статье подробно рассмотрен самый распространенный итог собственноручных манипуляций дилетанта в сфере газового хозяйства. Мы расскажем, что делать когда в газовую трубу попала вода. Подскажем, как следует поступить при возникновении проблемы и в целях ее предупреждения.

Рукотворная аварийная ситуация

Достаточно почитать новости, чтобы убедиться, что проникновение воды в газовую трубу колонки является не таким уж редким явлением. Чтобы нам самим не оказаться в подобной ситуации, разберёмся, как же в неё попадают другие.

Допустим, старая газовая колонка вышла из строя или просто перестала радовать глаз. Конечно, её необходимо поменять, чтобы не оказаться без горячей воды.

Сегодня, в эпоху бездефицитной торговли, купить новый газовый нагреватель нетрудно, были бы деньги. Но ведь недостаточно просто приобрести новый бытовой прибор, его нужно ещё и правильно вмонтировать в газовую схему квартиры.

Среднестатистический домашний умелец не видит в подобной ситуации никакой проблемы. Ведь он только что успешно демонтировал старое оборудование и готов установить новую колонку на его место.

Обращаться за помощью к специалистам-газовщикам он не хочет в силу целого ряда причин:

• нужно уточнять, какие организации в городе осуществляют этот вид работ на законных основаниях – имеют соответствующую лицензию;
• необходимо предоставлять выбранному исполнителю комплект документов;
• придется ждать согласования технических условий;
• за услугу по подсоединению нужно заплатить.

Люди только что купили недешевую газовую колонку, им никак не хочется оплачивать услуги представителей газовой структуры, да ещё и ждать их приезда какое-то время. Ведь старый прибор уже, как правило, отключен. Перспектива жить несколько дней без горячей воды сводит с ума и толкает к решению сделать все самостоятельно и «по-быстрому».

И вот тут, когда новая колонка уже практически установлена, так легко сделать фатальную ошибку: перепутать между собой подводки воды и газа. Итак, подсоединение произошло, вода открыта, а мастер пошёл звать домочадцев, чтобы они оценили настигшее их семейство повышение качества жизни.

Впрочем, необязательно надолго отвлекаться, чтобы в этой ситуации в газовую трубу уже попала вода. Пока умелец застыл в ожидании теплой водички из крана, она потоком устремилась в газопровод, поскольку давление в нем ниже, чем в водопроводе.

Вероятные последствия и способы их устранение

Как правило, первые признаки беспокойства по поводу сложившейся ситуации проявляет вовсе не виновник аварии. Можно только предположить, что он находится в шоковом состоянии, потому что не заметить, что что-то пошло не так, просто невозможно.

Жалобы начинают поступать от других жильцов, у которых вдруг перестали функционировать газовые плиты и нагревательные приборы, а из конфорок заструилась вода.

Аварийным службам приходится перекрывать подачу газа и приступать к выполнению ремонтных работ разного уровня сложности. Воду нужно будет удалить из газовой трубы на всей её протяженности.

Если виновник аварии проживает на верхнем этаже многоэтажного дома, сотрудникам газового хозяйства придется проверять газовые приборы всех его соседей, которые, в свою очередь, обязаны обеспечить доступ в свои квартиры.

Дополнительно осложнить аварийную ситуацию может морозная погода. Ведь слить воду проще, чем пробивать ледяные пробки, образовавшиеся в газопроводе. Если трубопровод проходит по фасаду здания, его отогревают при помощи газовых горелок. Это опасная и кропотливая работа.

Если вода находится в трубах, расположенных под землей, их придётся откапывать, а затем высверливать в них сливные отверстия.

Ледовые пробки пробивают специальными тросами, после чего тщательно извлекают всю образовавшуюся крошку. Иногда целые участки трассы легче вырезать и поменять на новые, чем рискнуть, оставив часть замерзшей воды внутри.

Теперь отверстия можно заварить, проверить газопровод на герметичность и только после этого закопать траншею.

За что придется платить виновнику аварии?

В среднем работы по устранению последствий неправильного подключения проточного газового водонагревателя могут занять 2-3 дня. Всё это время полностью или частично соседи народного умельца могут оставаться без газа. Можно только предположить, насколько их благодарность не будет иметь границ.

Кроме обрушившегося на его голову народного гнева, нарушитель спокойствия ощутит и финансовые потери.

Добровольно или через суд ему предстоит оплатить стоимость:

• аварийных работ с применением строительной техники;
• газа, потерянного в процессе вскрытия труб;
• газовых труб, которые приходится менять в случае образования ледовых пробок.

Общая сумма этих затрат может достигать несколько десятков тысяч рублей. Чтобы не попасть в подобную ситуацию, необходимо выполнять Правила, утвержденные Постановлением Правительства РФ № 410 от 14.05.13 года, и привлекать специалистов для безопасного монтажа проточных газовых водонагревателей.

Административная ответственность и её размер

Разумеется, что прямой ущерб, возникший в результате аварии, установленному виновнику придется погашать. Но будет ли на него наложен штраф за воду обнаруженную в газовой трубе?

И если будет, то, в каком размере и на каком основании? Отвечая на этот вопрос, будем исходить из предположения, что результатом ошибки при подключении колонки стало только попадание воды в газопровод.

В этом случае чаще всего речь идёт о санкциях, предусмотренных статьей 7.19 КоАП РФ «Самовольное подключение и использование электрической, тепловой энергии, нефти или газа».

Этой статьей предусмотрены следующие штрафы:

• 10000 – 15000 рублей для граждан;
• 30000 – 80000 рублей для должностных лиц;
• 100000 – 200000 рублей для юридических лиц.

В отношении должностных лиц штраф может быть заменен дисквалификацией на срок 1-2 года. Повторное нарушение усугубляет вину и увеличивает материальную ответственность.

На этом можно было бы закончить обсуждение темы штрафов, если бы не один нюанс: юристы расходятся во мнениях, можно ли применять статью 7.19 КоАП РФ в рассматриваемой нами ситуации. Поскольку такое разночтение существует, рассмотрим аргументы обеих сторон.

Самовольное подключение – это врезка

Существует мнение, которое, как правило, высказывают защитники виновников аварии, что самовольным является подключение из корыстных побуждений, целью которого является хищение газа. Осуществляется оно помимо приборов учета для безучетного потребления этого ресурса.

Такое подключение может быть выполнено одним из двух возможных методов:

• врезка в магистральную линию, расположенную под землей или на улице;
• врезка в бытовую линию, которая ранее функционировала, но была отключена ресурсоснабжающей организацией за неуплату или при расторжении договора по другим основаниям.

Очевидно, что оба эти метода подключения предполагают врезку, то есть присоединение в том месте, где нет соответствующего технического ответвления, к которому мог бы быть прикручен, например, гибкий штанг.

Подключение газового водонагревателя выполнялось в месте, которое было технически предусмотрено в бытовой схеме действующего договора с поставщиком газа. То есть врезкой такое подсоединение считать нельзя, самовольным такое подключение не является, и статья 7.19 КоАП РФ, в данном случае, применяться не может.

Произошло нарушение Правил пользования топливом, наказание за которое предусматривает статья 9.11 КоАП РФ. Штрафные санкции в этом случае (в рублях):

• 1000-2000 для граждан;
• 2000-4000 для индивидуальных предпринимателей или должностных лиц;
• 20000 – 40000 для юридических лиц.

Для предпринимателей и юридических лиц возможно административное приостановление деятельности.

Любое самоуправство является самовольным

Существует и противоположное мнение, основанное на разночтениях понятия «самовольное подключение». Сторонники такого решения считают, что самовольной является не только врезка, но и замена одного бытового прибора на другой в нарушение существующих Правил пользования газом.

Пунктом 10 данных Правил (утв. Постановлением № 410 от 14.05.13 года) предусмотрены основания для замены газового оборудования и то, что осуществлять этот вид работ может только специализированная организация. Следовательно, самостоятельно проводимые работы считаются самовольными.

Следует ещё раз отметить, что гражданская ответственность в соответствии со ст. 1064 ГК РФ, а так же компенсация затрат, связанных с вызовом аварийной службы, нарушителю грозит вне зависимости от административного наказания.

Выводы и полезное видео по теме

С последствиями неудачной самовольной переустановки водонагревателя с попаданием воды в газопровод вас познакомит следующий видеоматериал:

Иногда установить источник протечки не так-то просто. А последствия попадания воды в газовую трубу могут быть и фатальными, поскольку не всегда при отсутствии газа происходит автоматическое отключение бытовых приборов. Об этом говорят герои следующего видео:

Очевидно, что если в газовую систему случайно попала вода, виновнику аварии грозят серьёзные неприятности. Даже если удастся избежать или понизить административную ответственность, моральные и материальные издержки будут существенными.

Получается, что дешевле не нарушать Правила и обращаться за помощью в специализированную организацию, чем устраивать неприятности себе и соседям.

Хотите поделиться собственным опытом в устранении проблемы при попадании воды в систему газоснабжения? Располагаете полезной информацией по теме статьи? Пишите, пожалуйста, комментарии в находящейся ниже блок-форме, задавайте вопросы и публикуйте фотоснимки.